«Депрессия — это патология близости»

28 мая 2016
16018

Галина Каменецкая.jpg

Современные женщины сталкиваются с депрессией чаще, чем хотелось бы. Для многих из них жизнь делится на «до» и «после», ведь депрессия — это ещё и повод задуматься о течении жизни: все ли идет так, как мне хотелось, что можно и нужно изменить, а с чем — смириться, довольна ли я тем, как проходят мои дни, или с тоской жду полуночи, потому что она «обнулит» этот бессмысленный день?

Сегодня мы говорим о депрессии с кандидатом медицинских наук Галиной Каменецкой — психиатром, психотерапевтом, старшим научным сотрудником Московского научно-исследовательского института психиатрии.


— Галина Яковлевна, давайте определимся, что мы понимаем под термином «депрессия»?

— В обычном, бытовом понимании слово «депрессия» употребляется в двух значениях: как описание грустного, меланхолического состояния и в качестве диагноза. В МКБ-10 (международная классификация болезней, — прим. ред.), депрессия существует как самостоятельная диагностическая единица. А тяжесть этого состояния варьирует в зависимости от сочетания количества признаков и их продолжительности.

Основные симптомы клинической депрессии таковы: стойкое снижение настроения (более двух недель, большую часть дня), ангедония (исчезновение влечения к явлениям, которые раньше приносили удовольствие) и снижение активности, повышенная утомляемость (вроде бы уставать физически не от чего, но человек чувствует себя «разбитым»).

Дополнительные симптомы: снижение внимания, идея «виновности», нарушение сна, аппетита, специфические изменения мышления. Конечно, с легкой степенью депрессии люди в клинику не попадают, а при средней и умеренной депрессии уже возможна госпитализация.

— Можно ли проследить тенденцию по распространенности этого заболевания: количество обращений с депрессией в последние годы увеличивается или уменьшается?

— Да, количество людей, страдающих от этого недуга, с каждым годом увеличивается. Из всех видов психической патологии депрессивные расстройства — самые «популярные». Если брать вообще все заболевания организма, то по распространенности депрессия занимает четвертое место после сердечно-сосудистых заболеваний, перинатальной патологии и инфекции.

По прогнозам Всемирной Организации Здравоохранения (ВОЗ), к 2030 году она займет второе место в этом непочетном списке.

— С чем, по-вашему, это связано?

— Мне кажется, такая ситуация происходит из-за изменения структуры социальных отношений. Я сейчас говорю не от имени ВОЗ, это мое личное мнение. В мире есть такая тенденция — становится все меньше и меньше близких контактов, личного взаимодействия.

Депрессия по сути — это патология близости, нарушения в межличностных взаимоотношениях. Разрыв связей — социальных, внутрисемейных — ведет к разрастанию депрессивных настроений в обществе. В картине депрессии всегда есть «тоска по другому», стремление к близости, которой по каким-либо причинам сложно достичь.

В клиническом смысле депрессия напоминает реакцию горя, только горе всегда связано с конкретной утратой, а депрессия — это горевание как бы без причины. «Я чего-то лишился, мне без этого плохо, но я не знаю, что это конкретно». Все близкие рядом, живы-здоровы, но я сталкиваюсь с невыразимым одиночеством, которое меня поглощает.

— Когда вы сказали про личное взаимодействие, я сразу задумалась о соцсетях, чрезмерное увлечение которыми может способствовать развитию депрессии.

Часто создается ощущение, что мы переводим искренние чувства в пиксели и мегабайты, вместо душевного тепла делимся ссылками на видео и статьи. Даже с родственниками общаемся реже, потому что «зачем, я же вижу ее статусы».

— Соцсети, конечно, вносят свою лепту в психику современного человека. Вот только я бы не сказала, что это относится к депрессивному расстройству. Виртуальное общение дает человеку ощущение множественной близости, а истинную потребность в нежности, заботе, которая связана с реальным присутствием другого человека рядом — не возмещает: «Я много с кем близок, но на самом деле одинок. У меня пять тысяч друзей в Facebook, а истинной близости я не достигаю».

— Что должно измениться в жизни человека, чтобы эффективность лечения была максимальной? Ведь дело не только в таблетках, но и в среде, в которой мы существуем.

— Единой концепции относительно того, почему возникают психические расстройства, нет. Мы не можем сказать: человек заболел депрессией, потому что… Психиатры и психотерапевты пользуются био-психо-социальной моделью, которая объединяет три группы факторов, способствующих развитию психических расстройств.

Биологические, психологические и социальные факторы вносят вклад в развитие психической патологии, в том числе и депрессии. На биологические факторы (наследственность) человек влиять не может: если среди ближайших родственников есть кто-то с тяжелым психическим расстройством, то статистически у него больше риск возникновения подобного заболевания. Но психологические и социальные факторы — это то, что мы в силах поменять, если захотим.

Естественно, на психику человека влияет любая форма зависимости, а также сердечно-сосудистые заболевания, сахарный диабет, ожирение. Следить за своим здоровьем, заниматься спортом, правильно питаться — все это необходимо не только для телесного здоровья, но и для психического.

В социальной жизни нам очень помогают устойчивые семейные связи. Отношения с родственниками могут быть неидеальными, но важно ощущение семьи как опоры. Поддержка друзей: 3-4 близких человека, которым мы можем рассказать про себя и про то, что сейчас в жизни важно.

Знаете, про кого говорят, что они не болеют депрессией? Сплетницы. У них все время есть канал аффективного сброса негативной информации. Вряд ли мы все станем сплетниками, но какие-то микросообщества, в которых мы можем выговориться и разместить свои переживания — хорошая профилактика депрессии. Хорошо, если у человека есть дело, которое приносит ему ощущение самореализации.

— Я также хотела бы остановиться на депрессии как психологическом явлении, а не клиническом. От нескольких психологов я слышала мнение, что депрессия — это подавленная агрессия. Вам близка такая характеристика?

— Не агрессия, а скорее, подавленная энергия. Это энергия действия, которая не может найти себе выход. Это напряжение, направленное на сближение с другим и не достигающее разрядки. Та самая «тоска по другому»: вне состояния депрессии эта энергия была бы потрачена на сближение с кем-то, тесный душевный контакт, но в силу каких-то обстоятельств она сдерживается.

Например, мы хотим построить с кем-то отношения, но не встречаем взаимности. Энергии привязанности некуда уйти, но и исчезнуть она не может. В итоге я как бы направляю ее на себя и пытаюсь удержать внутри.

Через эту модель очень легко объяснить различные соматические проявления депрессии — напряжение мышц, нарушение пищеварения, бессонницу. «Если я расслаблюсь, я потеряю контроль над этой энергией». Тут и до суицидальных мыслей недалеко: «Единственный способ прекратить эту борьбу — перестать существовать».

— Давайте вернемся к теме лечения депрессии. Можно ли разделить лечение на определенные стадии и когда становится понятно, что пора заканчивать?

— Лет 20 назад на рынке появились антидепрессанты нового поколения, достаточно мощные, с меньшим количеством побочных эффектов. Довольно сложный момент в терапии депрессии заключается в том, что у большинства препаратов есть эффект накопления, то есть они начинают полноценно работать через 2-3 недели, а иногда — через месяц или полтора после начала приема. И человеку достаточно долго приходится терпеть, потому что с побочными эффектами он уже сталкивается, а лечебного воздействия пока не чувствует.

Казалось бы, он обратился за помощью, начал принимать лекарства, и естественно, он ожидает какого-то эффекта. До того, как прийти к врачу, он уже какое-то время страдал, а тут ему говорят: «Вот вы лекарства попейте, вам какое-то время будет не очень хорошо — тошнота, понос, тревога может возрасти, суицидальные мысли могут усилиться — но конкретно от депрессии пока вас избавить не можем».

Это очень тяжелый этап лечения, когда нужно ждать. С новыми препаратами побочных эффектов стало меньше, и они проявляются не так ярко, но их действие также накопительное.

Второй важный момент — продолжительность лечения. Помните, нам всегда говорили: «Нервные клетки не восстанавливаются»? На самом деле они восстанавливаются, но это очень длительный процесс. Считается, что продолжительность лечения сопоставима со сроками развития заболевания.

Если вы два месяца находились в состоянии депрессивного расстройства, потом пошли к доктору, вам назначили лечение и оно длилось 2 месяца — это одно дело. Но пациенты не обращаются к психиатру так быстро, мы, психиатры, людей с первым депрессивным эпизодом видим редко, чаще всего их видят психотерапевты.

К нам люди приходят после длительного периода болезни — например, год или полтора. Получается, что лечение займет примерно столько же. Пусть не всегда это будет активная терапия, но все равно это весьма долго.

Плюс ко всему, мы не можем резко отменить прием препаратов, после основного этапа приема таблеток нужен какой-то период поддерживающего лечения. А симптомы — собственно то, из-за чего пациент пришел, — чаще всего сокращаются в первые месяцы лечения.

— Сколько пациентов на этом этапе — смягчения симптомов — стремятся закончить лечение?

— Очень много. Я стараюсь рассказать им, что для того, чтобы нервная ткань восстановилась, нужно больше времени, чем 2-3 месяца. И если мы хотим не только заглушить симптомы, а и провести некоторую профилактику на будущее, — нужно набраться терпения и продолжать лечение.

К сожалению, депрессивное расстройство — это повторяющееся состояние, без должной терапии оно возвращается. Бывает, что пациенты «соскакивают», потом депрессия возвращается к ним, а они возвращаются к нам. И более щепетильно относятся к назначениям.

— Я почти уверена, что знаю ответ на этот вопрос, но все же задам его: кто чаще страдает депрессией — женщины или мужчины?

— Женщины, причем в два с половиной раза чаще, чем мужчины. Мужчинам больше свойственны тревожные расстройства. Такой «гендерный перекос» связан и с особенностями психики женщины, и с более сложной структурой гормонального фона.

депрессия.jpg

Функционирование женского организма циклично, и в момент гормональных изменений мы становимся эмоционально более уязвимы. Некоторые женщины, каждый раз во второй половине цикла, страдают от реального депрессивного состояния. Оно не переходит в клиническую стадию, но, тем не менее, из привычного ритма жизни выбивает.

— Когда пациент говорит о снижении настроения, вы верите ему на слово или проводите какие-то тесты? Ведь настроение — понятие субъективное, как я понимаю?

— Есть, конечно, диагностические шкалы, но основной метод — клиническая оценка, поэтому мы стараемся про это больше расспрашивать. Важно, как пациент оценивает свое настроение по сравнению с приемлемым для него уровнем.

Например, врач может спросить, чтобы как-то объективизировать представление: «Если есть некоторая шкала настроения, где цифра 10 — это когда вы чувствуете себя хорошо, а 1 — совсем плохо, то на сколько баллов вы сейчас оцениваете свое настроение?». Если человек дает оценку в 4-5 баллов, то можно констатировать значительное снижение настроения.

— Завершение лечения — это стойкая ремиссия или окончательное завершение болезни? Может ли пациент, который прошел все длительные этапы приема препаратов, быть уверен, что депрессия не вернется?

— Не могу сказать однозначно. Бывает, что человек приходит с первым депрессивным эпизодом, в процессе лечения у него хороший ответ на препараты и по окончании терапии мы можем с большой долей вероятности сказать, что депрессия вылечена.

Но часто люди приходят с обширным «депрессивным багажом»: может, заболевание проявлялось с юности, но тогда можно было справиться своими силами, или жизненные обстоятельства менялись и ситуация разрешалась сама собой.

А теперь у него нет столько душевного ресурса, и нужна помощь. Перенести сходный эпизод в 24 года и в 43 года — большая разница, последствия тоже разные. С некоторыми пациентами добиться стойкой ремиссии — это большая победа.

— Слушая вас, я вот о чем подумала. Депрессия — это ведь некоторая «привычка страдать». Это состояние переносится очень тяжело, зачастую отрезает человека от его привычного способа жизни и заставляет думать о самых неприятных и глубоких вещах. При этом, судя по вашим словам, человек может годами не придавать этому заболеванию значения. Со временем он адаптируется к депрессивным эпизодам, учится жить с этим. Допустим, он дошел до своего предела и обратился к специалисту. Допустим, прошел курс лечения (с психотерапией или без). С чем он остается? Неужели личность, прошедшая через депрессию, меняется так сильно, что обретает новые реакции, интересы, приоритеты?

— Здесь многое зависит от того, каким человек был изначально. Если он всегда был меланхоличным, склонным к драматизации событий, поиску негатива во всем — вряд ли после выхода из депрессии он переродится и станет совсем другим. А если он предрасположен к изменениям, если ищет ответы на важные для себя вопросы, то депрессия может помочь ему обрести что-то важное.

Я считаю, что ощущение пустоты, которое сопровождает это расстройство, частично остается в человеке и после терапии. Мне кажется, что пережитый депрессивный эпизод «впечатывается» в психику человека.

Может быть, в юности это и может пройти бесследно, все забывается, но в зрелом возрасте этот опыт остается, и человек с ним и дальше живет. Другое дело, как человек этим опытом распоряжается.

Можно пытаться всячески это воспоминание вытеснить, убежать от него. Но можно вынести из него много полезного, ведь в депрессии человек сталкивается с собой таким, каким он никогда себя не знал.
  
Психиатры между собой говорят, что депрессия облагораживает человека. Он становится глубок, рефлексивен, чувствителен… А бывает, что из депрессии выходит «мерзкая гадина», и тогда становится понятно, что человек этим опытом внутренней глубины не захотел или не смог воспользоваться.

Жить на таких оборотах, конечно, сложнее, чем на уровне бытового отреагирования. Это требует большего внутреннего напряжения, но зато помогает понять про себя что-то новое и важное.

Беседовала Вероника Заец  

Источник

Метки: Депрессия,

Комментарии для сайта Cackle

Читать по теме:

Судьба человека

Судьба человека

24.02.2017
3970
Психолог Анна Кирьянова: "В моей практике был случай, когда успешный мужчина с удовольствием посещал тренинг по изменению судьбы. И ему очень нравилось, что события и впрямь стали меняться к лучшему. Судьба подчинялась ему! В радужном настроении он вышел с тренинга. И наступил на ВИЧ-инфицированный шприц. К счастью, превентивные меры помогли избежать болезни. Но желание подчинять себе судьбу пропало раз и навсегда. Он усвоил свой урок."

Метки: Депрессия, Невроз, Личность,

Я сам

Я сам

18.02.2017
5669
Психолог Михаил Лабковский: "Во время самодеятельной, такой кухонной психологизации проблемы: «У меня депрессия, потому что…», происходит подмена причины и следствия. Понимаете, вы плохо спите, пьете и депрессуете вовсе не из-за внешних причин! Причина всегда внутри, причина ВСЕГДА в нас самих. Погода плохая и поэтому у вас плохое настроение? Ерунда. Оно и в хорошую у вас плохое."

Метки: Депрессия, Зависимость, Личность,

Арт-терапия в работе с депрессией

Арт-терапия в работе с депрессией

28.01.2017
3007
Психолог Юлия Серебрянникова: "В работе с людьми, страдающими депрессией, разговорные техники малоэффективны. Клиенты в депрессии обычно отличаются отсутствием жизненной энергии, им тяжело говорить, сложно анализировать. Когнитивные методы здесь работают слабо. Почему я использую арт-терапию? Потому что любой результат творчества клиента – это уже достижение для него самого."

Метки: Депрессия, Арт-терапия,

Как выйти из депрессии и быстро поднять себе настроение

Как выйти из депрессии и быстро поднять себе настроение

23.01.2017
6173
В плохом расположении духа наш энергетический потенциал сильно слабеет, и мы становимся неспособными вести себя разумно и принимать эффективные решения. Но это вовсе не означает, что мы должны с этим мириться и покорно складывать лапки. Хотя наше плохое настроение и способно отравить нам жизнь, изменить его нам вполне по силам.

Метки: Депрессия,

Самопомощь при депрессии, хронической усталости, ВСД: пять важнейших правил

Самопомощь при депрессии, хронической усталости, ВСД: пять важнейших правил

13.01.2017
15656
Лечение нервных расстройств невозможно без устранения вызвавших их причин, явных или скрытых. Все остальное представляет собой имитацию лечения. Весьма ощутимые последствия на нервную систему оказывают заболевания желчного пузыря. В частности: «Проявляется это депрессией, раздражительностью, тревожным состоянием, мнительностью, замкнутостью, то есть формируется так называемый «желчный характер»

Метки: Депрессия,

Оральный характер: «Если я не буду ничего хотеть, то не буду переживать фрустрацию»

Оральный характер: «Если я не буду ничего хотеть, то не буду переживать фрустрацию»

08.01.2017
8092
Гештальт-терапевт Наталья Олифирович: "Оральный характер формируется при условии, что ребенок был принципиально желанным, тогда как потребности в эмоциональной привязанности не могли быть удовлетворены должным образом, в нашем случае – по причине утраты главного объекта привязанности – матери. В поведении, взглядах и видимых чувствах будет проявляться полярность – тенденция к самозабвенному прилипанию к другим людям, страх одиночества и покинутости".

Метки: Депрессия,

11 привычек людей со скрытой депрессией

11 привычек людей со скрытой депрессией

26.11.2016
20729
Депрессия часто может проходить незамеченной и нераспознанной. Человек со скрытой депрессией, это тот человек, который борется со своими внутренними демонами и старается их никому не показывать. Такие люди могут находиться на лечение, или не лечиться, они могут делиться своим состоянием с близкими, а могут и не делиться. Но знайте, что душевные раны порой очень не легко рассмотреть, особенно тем, кто даже и не пытается этого сделать.

Метки: Депрессия,

Психотерапия меланхолии и депрессии

Психотерапия меланхолии и депрессии

23.11.2016
2697
Клинический психолог, танатотерапевт Елена Газарова: "Поскольку всегда лечится "депрессия", которая во многих случаях является не узнанной меланхолией, то и результаты часто бывают неутешительными.Такие пациенты, потеряв веру в психиатрию и медикаментозное лечение, нередко обращаются за помощью к психотерапевтам-психологам. И мне кажется важным поделиться с коллегами своими соображениями по поводу особенностей депрессии и меланхолии, тем более, что в наш век осталось слишком мало старых психиатров, различающих эти нюансы и умеющих проводить психотерапию меланхолии."

Метки: Депрессия,

Легкая депрессия

Легкая депрессия

15.10.2016
2393
Психиатр Наталья Ермакова: "Люди с легкой депрессией очень часто имеют проблемы с общением. У них возникает ощущение, что они не могут общаться с окружающими. Им быстро становится скучно, разговор их напрягает. Начинаются мысли, что можно бы заняться чем-то другим, хочется уйти от взаимодействия. Они отвечают односложно, потому что, вроде, как и говорить не о чем."

Метки: Депрессия,

Эссенциальная депрессия: "Не выходи из комнаты, не совершай ошибку"

Эссенциальная депрессия: "Не выходи из комнаты, не совершай ошибку"

12.10.2016
3033
Эссенциальная депрессия это состояние, сопровождающееся общим снижением жизненного тонуса. Состояние когда угроза непосредственной гибели устранена, но за это заплачено очень высокой ценой - возможностью радоваться жизни. В статье рассмотрена связь заболевания с психосоматическим и посттравматическим расстройствами, а также направления терапии.

Метки: Депрессия,

Лечение депрессии: 7 ошибок, которые не стоит совершать

Лечение депрессии: 7 ошибок, которые не стоит совершать

11.09.2016
3572
Психотерапевт Константин Блохин: "Многие люди считают, что причина любой депрессии – это только психологические факторы: стресс, конфликты, низкая самооценка, черты характера. Это так, но это лишь одна из "граней" этого расстройства".

Метки: Депрессия,

Что мешает радоваться жизни?

Что мешает радоваться жизни?

07.08.2016
3852
Психотерапевт Мария Кудрявцева: «Бывает гигиена не только тела, но и общения. Если не вымыть руки перед едой, можно подцепить инфекцию, а если проводить много времени с несчастными, недовольными, унылыми людьми – заразиться их жизненным настроем. Тут только один выход – искать другой круг общения.»

Метки: Депрессия,

Депрессия: причины, симптомы, лечение

Депрессия: причины, симптомы, лечение

20.06.2016
2429
Депрессия, без преувеличения, одно из самых тяжелых состояний. Что может быть большим страданием, чем отсутствие жизни в душе человека?  Чаще всего именно в состоянии депрессии человек может наносить себе повреждения, чтобы почувствовать боль, почувствовать себя живым.

Метки: Депрессия,

Депрессия: состояние, болезнь или блажь?

Депрессия: состояние, болезнь или блажь?

04.12.2015
9332
Депрессия — это болезнь цивилизации, считает психолог Алла Далит. В статье рассмотрен нестандартный подход к депрессии, как шанс вернуть себе свою жизнь и изменить жизненный сценарий.

Метки: Депрессия,

Поделиться

Метки

...